安藤なつさん×にしおかすみこさん　笑えないけど笑っちゃえ。こちら、お悩み相談室です（2）

前回記事はこちらからご覧いただけます。

話を聞いたのは…

にしおかすみこさん
お笑いタレント
1974年生まれ、千葉県出身。2007年、女王様キャラのSMネタでブレイク。2020年、実家に戻り、認知症の母、ダウン症の姉、酔っ払いの父の4人で暮らす。2025年11月、母が死去。実家での日々を綴った著書『ポンコツ一家』『ポンコツ一家2年目』が話題に。新刊は『ポンコツ一家 最後の2年』。

安藤なつ（あんどう・なつ）さん
お笑いタレント
1981年生まれ、東京都出身。2012年にカズレーザーさんとお笑いコンビ「メイプル超合金」を結成。叔父が介護施設を営んでいたことから、子どもの頃から介護の仕事を手伝い、介護の現場に関わること20年以上。介護福祉士の資格も持つ。共著に『知っトク認知症 家族と本人が自分らしく暮らし続ける超入門』。

安藤なつ　栄養面の偏りに関しては、私は気にしなくていいと思います。もしも自分の親が認知症になったら、好き勝手にやらせたいタイプなので。ちょっと話は逸れますが、今後、自分が介護施設を作るとしたら、入居者が何をやってもいいような場所にしたいと思っているんです。何時に寝てもいいし、何を食べてもいい。その代わり、命を縮めてしまう可能性があるので、誓約書は書いてもらいますよ。

にしおかすみこ　えー、いいと思う！　作ってもらいたい。

安藤　薬も飲みたくないなら飲まなくていいし、自由に歩き回って転倒しても知らないっていう。自分の人生なんだから、老後も好きに生きられたほうがいいじゃないですか。

にしおか　うん。いろんな考え方、ご判断は家族それぞれあると思いますけど、私もどっちかっていうと、なっちゃん派（笑）。

安藤　お悩みに話を戻すと、栄養バランスに関しては、別に好きなものを食べればいいと思うんです。ただ、経済的な問題は出てきてしまっているので、対処したほうがいいですよね。

にしおか　お母さん一人で食費が1カ月10万円近くとは、相当ですよね。

安藤　そこをなんとかしないといけないとは思いますけど、お弁当を捨てちゃうって、以前までは自炊をしていてお弁当は体によくないとか思っているのかな？　認知症の程度もわからないので、どうアドバイスしたらいいのか難しいけど……。親の生活費や介護にかけるお金は、基本的には親のお金で賄ったほうがいいとされていますよね。

にしおか　いずれ自分も老後にお金が必要になるので、自分のお金はその時のために取っておかないと。ってわかっていても、私はうまく家計を回せず、自分のお金を家族に使っていました。

安藤　そうだったんですね。相談者さんも、自分のお金を使っているなら食費を節約できるように何か手を打ったほうがいいと思うし、お母さんのお金なら「まあいいか」と腹を括るか。

にしおか　親が亡くなったあとも、自分の人生は続きますからね。その線引きは、大切だと痛感しています。

にしおか　私はたまたま実家に戻って親を見守りましたが、必ずしも子どもが介護を全部背負う必要はないと思いますよ。

安藤　そうですよね。でも、介護の手続きは血縁関係がないとできないことも多いみたいで……。今はお父さんの介護をされているようですが、今後、叔父さんと叔母さんの介護が必要になった時に、相談者さんがどこまで介入しなければいけないのか、今のうちにクリアにしておいたほうがいいかもしれませんね。そこが漠然としていると、いつまでも不安だと思うので。

にしおか　クリアにするには、どうしたらいいのでしょう？

安藤　叔父さんと叔母さんが住んでいる市区町村の役所の福祉課に行って、相談者さんのような立場の親類が、介護に関して何をしなければいけないのか確認しておくといいのではないでしょうか。あとは、叔父さんと叔母さん自身がどう思っているのか、聞いてみては？　相談者さんの力を借りたいなら、介護に関わるお金は出してもらえるのか、交通費も含めて確認しておく必要がありますよね。あとは、さっきにしおかさんが言っていたように、家族が介護を抱え込む必要はないので、第三者を頼ったほうがいいと思います。

にしおか　介護サービスですか？

安藤　そうそう。市区町村の中学校区に一つの割合で、「地域包括支援センター」という高齢者のための公的な相談窓口があるので、そこに連絡をすると、介護サービスを利用するための介護保険の申請の仕方など、いろいろ教えてもらえますよ。プロの力を借りると、自分のための時間も確保しつつ、介護ができると思います。

にしおか　私は“自分ファースト”。まず自分が元気でなければ、大切な人を幸せにできないと思っています。実家に戻るのも、遠くから見守るのも、施設を選択するのも、なんなら全部捨てて逃げちゃうのも、私はありだと思います。大切な人を一生懸命に考えた自分なりの答えです。100%全員が幸せってなかなかない気がします。とにかく自分の健康を大事に、その上で大切な人とのバランスをどうとるかだと思います。ちなみに、私は母姉父3人抱えるなんて最初から無理だと思っていたので、腹も括りきれないまま、全部はやらない、やれることだけという気持ちで実家に戻りました。

安藤　そうですよね。介護を背負い込むつもりではなかったけど、たまたま帰省したら家の様子が変わっていたと。

にしおか　カオスでした。あと、私は小まめな息抜きも大事だと思います。

安藤　脚が痛ければ、病院に行くのは面倒になりますよね。こういう場合、通院のあとに楽しいイベントをくっつけるのはどうでしょう？　「できちゃう悩み」でも言いましたが、お父さんが昔好きだった店に買い物に行ったり、喫茶店でお茶を飲んだり。それを口実に連れ出す手もあると思いますよ。

にしおか　ご褒美作戦ですね！　私も病院の帰りにスーパーに寄って、好きなものを買って家で食べよう、みたいなことを母と一緒にやっていましたよ。

安藤　そう考えると、親が元気なうちに好きなものを把握しておきたいですね。とくに母親は子どもや夫の好みを優先して自分を後回しにしがちだと思うので、本当は何が好きなのかを知らない人も多いんじゃないでしょうか。

にしおか　私も実家に帰ってから、初めて知る母の好きなもの、嫌いなものがありました。もつ鍋とケンタッキーが好きでした（笑）。

安藤　私の母は、ご飯に連れて行くと「どんな食べ物でも好きだから、なんでもいいよ」とずっと言っていたんです。でも、さすがに何かあるだろうと思って改めて聞いてみたら、「牡蠣と中華が好きだ」と。最近まで知りませんでした。それがわかれば「じゃあ、今度はオイスターバーに行こうか」とか言えますし、会話も広がりそう。

にしおか　ウチは食べ物以外では、花が好きで。私が安い不揃いの花を買ってくると、それを花瓶にきれいに生けてくれるんですよ。こんなセンスがあったんだなあと思ったりして。

安藤　にしおかさんのお母さんは看護師さんだったから、入院患者さんがお見舞いに来た人からもらった花を病室で生けていたんじゃないですか？

にしおか　確かに！　そうかもしれない。ある時、母が100円均一の造花を何本も庭にぶっ刺したことがあったんです。それだけ聞くといよいよ認知症が進んできたなと思うかもしれませんが、母のことをちゃんとわかっていれば、その理由に合点がいきます。例えば、ごちゃっと集中的に刺している箇所があるのは、部屋の座椅子に座った時に、そこが一番よく見えるから。あと、なぜ造花なのかというと、生花は枯れて買い替える必要がありますよね。でも、母は私のことを無職でお金がないと思っていたので、私の負担にならないようにと造花を選んでいたんです。一見、おかしな言動でも、私にとっては不思議ではない。ずっと母でいてくれるなあと思えました。認知症は誰しもなる可能性があるじゃないですか。例えば、私が発症したら……。

安藤　そばに鞭（にしおかさんがSMの女王様キャラ時代に使っていたアイテム）が置いてあっても、「にしおかさんらしいな」という感じ。

にしおか　ははははは！　それ、うれしいかも！　私のことを知っていてくれているんだって思えるから。

安藤　知らない人は、「にしおかさん、どうしたの？」ってなると思うけど。

にしおか　そうかもしれない（笑）。でもなんでもいいから私らしくいたい。母に対しても、なるべく母らしく自由に生きてほしいと思いました。だから、ちょっと危ないってヒヤヒヤすることも、裏でフォローしつつ母のやりたいようにやってもらっていました。

安藤　認知症専門の先生も、やりたいことをやらせてあげるのが一番いいって言っていましたよ。

にしおか　あ～よかった。私、疲れましたけど、母が亡くなってから、振り返った時、後悔が少ないんです。たくさんブレましたけど、それでも自分を見捨てなかった。自分を大切にして、誰かの犠牲になる人生ではなかったと思うからです。母にも私にも「ごくろうさんでした」という気持ちです。