【上野千鶴子さん×小川たまかさん 対談】ジェンダーギャップの現在。

小川たまかさん（以下、小川）　上野先生の東大入学式祝辞を読んでというか、動画を見たとき、優しいお話のしかたも含め、涙が出るほど感動しました。

上野千鶴子さん（以下、上野）　あれは反応の男女差がすごかったんです。いちばん好意的に受け止めてくれたのは40代の女性たち。思い当たることがいっぱいあって泣けたと言ってくださった。私にしたら、もう何十年も同じことを言っているし、いまさらこんなあたりまえのことを……と思ったけれど、あれほど反響があったなら、東大が私をあの場に立たせたことは意味があったのかもしれません。

小川　メディアもこぞって取り上げ、SNSでも反応が飛び交いました。

上野　それは私の祝辞だけではなく、まず伊藤詩織さんの告発があって、世界中に広がる#MeToo運動のうねりや、財務事務次官のセクハラ騒動といった流れがあったことも大きいです。東京医科大入試の得点操作に至っては、組織ぐるみの不正なわけで、弁解の余地なしです。それに、あの祝辞の中でも言ったけれど、東大入学者数の女子割合が増えないのは、性差別の問題とつながっているんですよね。

小川　最近、フェミニズムや性暴力に対する世論の盛り上がりがあるように感じています。30年前、40年前にもこういう「機」みたいなものがあったのではないでしょうか。

上野　はい、ありました。’70年代がいちばん盛んでしたね。そのころからウーマンリブ運動をリードしてきた女性たちのドキュメンタリー映画『何を怖れる』というのがあるんですけれど、私も出ていて……。

小川　観ました。すごく良かった!

上野　観てくれたの。ありがとう。あれも、フェミニストたちがみな高齢化したので、認知症になったり死んだりする前に作ろうと。当時は、女性たちの熱気もすごかったし、女性のためのスペースや草の根のグループも次々と生まれてきました。私たちはずっと活動をやめることはなかったけれど、後ろを振り返ったら「あら?　若い人たちが誰もついてきていない」（笑）。それはなぜなのかを、きょうは小川さんと話そうと思っていました。

小川　本当に、いま話題になっているジェンダーギャップの問題などは、社会に出てからではなく、学生時代のうちに勉強しておけば良かったです。