閉経を過ぎた女の体・恋・欲望について、本音で話そう。【花房観音さん・松井久子さん対談】

 “40代、仕事を夢中でしていたころは、セックスを楽しむ余裕なんて全然なかったわ。”　映画監督・作家  松井久子さん

 “閉経まで、まさに秒読みの状況ですが、性欲がなくなることなんてないですね。”　作家 花房観音さん

閉経を迎えたら、舞台の緞帳（どんちょう）が下りるように「女」ではなくなってしまうのか。51歳の花房観音さんと、76歳になったばかりの松井久子さん。それぞれの立場から閉経後に女はどう変わるのか、あるいは変わらないのか。セックス、エロティシズム、貞淑さを求められる閉塞感、ジェンダーギャップなど、縦横無尽に熱い対話が始まる。

松井久子さん（以下、松井）　閉経したら、女は「女」でなくなる。そう思っている人はたくさんいるわね。でも、それはまちがい。女は生涯、女ですよ。

花房観音さん（以下、花房）　私はまだですが、知人が「閉経したら、性欲がすっかりなくなった」と打ち明けてくれました。松井さんはいかがですか。

松井　私の場合はちょっと一般的ではないと思うけれど、50歳になって体のあちこちが悲鳴を上げたのね。それである女優さんからレディスクリニックを紹介されて、女性ホルモンを充填する注射を月に一度打つようになりました。始めてからは、うそのように体の不調が消えて元気になったわよ。おかげで膣が乾いて痛いとか、セックスが苦痛ということもなくて。性欲は閉経とか、年齢には関係ありません。

花房　ホルモン注射は、いつまで打ち続けるのですか。

松井　それは私も最初にクリニックで聞きました。「松井さんが元気ですごしたいなら、ずっと」ですって。

花房　それは仕事も恋愛もセックスも、ということですね。50歳を目前に閉経にうろたえ、それまでにやり残したことがないようにと足掻いていた私は、女性同士の風俗に行ってみました。

松井　何か面白い発見はありました?

花房　年甲斐もなく風俗体験なんてと、恥ずかしがっていたら、60～70代の常連客もいると聞いてホッとして。

松井　女同士の性交は、挿入も射精もないから、純粋に快楽を求め合えそう。

花房　立たせなきゃとか、妊娠したらどうしようとか、生理になったらまずいなとか、そういう心配はないから、心から解放されました。

松井　女は仕事、子育て、介護で忙しいうちは、セックスを楽しむなんて無理。だから私は70代の恋愛を勧めているんです。

花房　それでも、好きな男にもう若くはない裸の自分を見せるなんて、と恥じらう気持ちもあるでしょうね。

松井　それはあるかもしれない。

花房　いつか読んだ林真理子さんの小説で、〈男に見上げられる騎乗位は自信がない〉とあって、腑に落ちて……。

松井　閉経した女だって欲情もするし、恋愛感情も抱く。それをどこかで封印しているのは、社会構造だったり、男たちの偏見や女の思い込みゆえでしょう。

花房　バスガイドをしていたとき、女性関係が奔放な運転手さんがいて。「奥さんは浮気してないの?」と聞いたら「うちの嫁さんはそっちのほうは全然で、大丈夫や」と言ってました。このオッサンなんにもわかってないな、と。

松井　そうそう。男は外でさんざん遊んでも「うちの女房は性欲なんてない」と頑なに信じているからおかしくて。

花房　女も外で何をやっているか。