鉄道について、ゆっくり話そう。【六角精児さん×酒井順子さん 対談】

六角　鉄道好きといっても、人によって好きなポイントが違っていて、車両が好きな人もいれば、エンジンの音が好きな人もいる。僕にとっては、鉄道の魅力は車窓。天気がいいのはもちろん、雨もまたいいんですよ。

酒井　鉄道は悪天候に強いですしね。雨でも雪でも濡れずに外を見られますから。お任せして委ねる、っていう感じが私は好きです。

六角　「連れていかれる」感は、鉄道ならではでしょう。僕は運転免許を持っていないんですが、誰かと車で旅に行こうとなった場合は、運転手に気をつかわなきゃいけない。

酒井　そうそう。話をふってみたり、飴食べる?とか聞いてみたり（笑）。

六角　助手席では寝ちゃいけない!っていうプレッシャーがあるしね。

酒井　その点、列車の中はわりと自由に動き回れるし、あっち側にいい風景がある!と思ったら反対側に移動することだってできる。

六角　眠くなったら眠ればいい。起きたらまた同じ風景が続いても、むしろ時間の流れを感じたり。僕は列車で寝るのはけっこう好きです。

酒井　私も列車でよく寝るのでしばしば絶景を見逃すんですが、また乗りにくればいいかと思うことにしています。でも前に高千穂線で熟睡してしまい、何も景色を見なかったので、また乗ろうと思っているうちに廃線になってしまいました……。

六角　台風などの自然災害によって、全国各地で廃線になっている鉄道も多いですからね。7月に熊本県が豪雨に襲われたでしょう。僕は肥薩線（上写真）に何度も乗っているから、ニュースで見た時は切なくて。

酒井　私の祖母は鹿児島出身なんですが、女子大に入学するために上京した際、肥薩線に乗ったらしいんです。昔話を聞いていたら「列車がぐるーっと回ってね」って言うから、「おばあちゃん、それはループ線だね」って。

六角　大畑駅周辺のループ線やスイッチバックは名物ですよね。肥薩線は昔からある、もともとの鹿児島本線ですから、大変だろうけど、なんとか残ってほしいです。車窓から見える球磨川沿いの風景も僕は大好きなんです。

酒井　川の風景もいいですが、私は湖も好きなんです。山陰本線の鳥取大学前駅から見える湖山は、正確にいうと日本一大きな池なんですが、すごくいいですよ。あと、北陸本線の余呉駅から見える余呉湖。小さな湖がちらっと見えるのが魅力。一番好きなのは、六角さんがこの前乗った大糸線から見える仁科三湖（右ページ下写真）。3つの湖が次々と見えるんですが、この景色もきれいです。

六角　この間、霧のかかった木崎湖が見えてきた時はぐっときたなあ。まったく観光地化されていない感じもいいですよね。酒井さんがおすすめの鉄道風景を紹介してくれたので、僕も。まずは四国の土讃線。山間部の鉄道で、エッジのきいた川の風景が楽しめます。次に秋田と青森を走る五能線。津軽海峡、日本海、白神山地が車窓から見えて、いわゆる「鉄道旅行」を満喫できる。ナンバーワンは只見線（左写真）。只見川の水流や里山、ブナの深林など、日本の原風景を見られます。

六角　より早く目的地に着く鉄道も必要だけど、のんびり楽しむ鉄道も、ずっと残していってほしいですよね。

酒井　私は京都へよく行くんですが、新幹線の〈のぞみ〉だと早すぎて。もう少し長く乗っていたいから〈ひかり〉にわざわざ乗るんです。〈こだま〉だと少し遅すぎるんですが（笑）。

六角　今は一部の高級観光列車やサンライズにしか残ってないけれど、普通の夜行列車にも戻ってきてほしいな。車窓は何も見えないけど、確かに走ってる感覚がいい。“花嫁は〜夜汽車に乗って〜♪”っていう歌もあったなあ。

酒井　前に友だちと鉄道カラオケをやったんです。鉄道が出てくる歌しか歌わないっていうルール（笑）。意外とたくさんあるんですよね。

六角　奥村チヨの「終着駅」とか。

酒井　くるりの「赤い電車」とか。車と比べて、鉄道は人生に重ね合わせやすいのかもしれません。

六角　車や飛行機と比べて、鉄道は優しい乗り物です。免許もパスポートもいらない。切符さえ買えば、誰でも受け入れてくれますから。

酒井　本当にそう。

六角　読者の皆さんにも、コロナ禍が終息したら、ぜひ我々がおすすめした鉄道に乗ってほしいです。

＂花嫁は〜夜汽車に乗って〜♪＂で始まる、はしだのりひことクライマックスによる「花嫁」は、1971年に発売され、大ヒット。（JASRAC出2007639－001）

1.只見線を取り囲む自然の景色

2.五能線から眺める日本海、白神山地の景色

3.土讃線の車窓を流れる吉野川